Blind dates

Heyhey,

(Geen idee of ik dit goed plaats hier...)
Ik zag dat er een valentijn-evenement is georganiseerd, maar het is alleen omtrent heterokoppels, aangezien de 'mannen' de dates moeten organiseren voor voor vrouwen. Als een queerpersoon voel ik me een beetje offended, zeker omdat ik ook queercharacters op dit forum rond heb lopen. Is dit evenement dan alleen maar voor heterokoppels georganiseerd? Ik wilde me eigenlijk met Alex opgeven, maar hoe je het ook went of keert, ze is geen hetero en mag van mij part ook met een meid worden gekoppeld of whatever.

Ik snap dat dit is omdat er weinig queer characters op PJ rondlopen, maar ik voel me toch een beetje buitengesloten met mijn queer personages, zeker omdat we hier worden aangespoord om zo creatief mogelijk te zijn.

Met vriendelijke groet,

Rolo

Hey,

Ik snap je probleem helemaal en ik kan je ervan verzekeren dat we hier ook over hebben nagedacht. Want, er is niets mis mee en het gebeurt ook genoeg op RPG's. De reden dat we ervoor hebben gekozen dit niet te doen, is omdat het op deze manier al een veel te ongeregeld zooitje werd. Om ook nog eens man x man en man x vrouw te doen, zou het voor mij gewoon enorm onoverzichtelijk maken in het kleine documentje dat ik hiervoor bijhoud om de mensen random te genereren.

Natuurlijk houd ik je niet tegen om je aan te melden. Als jij erbij vermeldt dat je liever hebt dat je met een andere vrouw gekoppeld wordt, of een man die hetzelfde heeft, dan zullen we hier rekening mee houden. Alleen houdt dan wel in gedachten dat er een kans is dat je dan alleen of met een vast persoon eindigt.

Ik hoop dat dit je een beetje helpt?

- Anita.

Het helpt me wel, maar het haalt mijn frustratie niet weg. Ik snap dat het meer werk is voor je, maar dat is wat de heteronormativiteit versterkt, en honestly, ik voel me hier best gekwetst door. Wat voor mij de beste optie leek, was om gewoon een optie toe te voegen in het aanmeldlijstje en mensen er neer te laten zetten met welk geslacht karakter ze gepaard willen worden. Dan krijg je twee aparte lijstjes waar je tussen kan husselen. Dan moet je inderdaad wel een extra lijstje husselen, maar dat lijkt me ook niet meer dan vijf minuten moeite?
(Het spijt me als dit bot overkomt, ik heb nogal de gewoonte om een sterke mening te hebben.)

Nee, dit zou wel degelijk extra werk leveren. Zoals je ziet komen we nu met de aantallen al niet uit en naar wat wij hebben gekeken, was er geen denderende activiteit in de 'queer', zoals je het noemde. We zijn ons ervan bewust dat er karakters zijn, maar deze trekken voornamelijk met elkaar op. Als we twee of zelfs vier vrouwelijke karakters hebben die een andere vrouw willen; dan is het al zo opgezet dat het geen 'blind date' meer is. Dat was voornamelijk ons probleem en dus gingen we voor de hetero-setjes.

Iedereen die IC wil doen alsof het een blind date is die toevallig bij elkaar uitkomt (zoals in een geval als deze), is hier vrij in. Ook mag je van mij nog steeds neerzetten dat je een gay personage speelt en echt, als er genoeg anderen zijn die daar interesse in hebben zal ik best de moeite nemen voor een extra lijstje, maar vergeet niet dat dit een kleine extra was binnen Pokémon Journey. Het is nooit onze bedoeling geweest - en zal nooit onze bedoeling zijn - om iemand te beledigen en dat het persoonlijk wordt opgevat hadden wij dan ook niet voorzien.

I guess het voornaamste dat mij tegenzit is dat er wel moeite wordt gedaan voor de hetero-stelletjes, maar niet voor de queer personages, hoe weinig er dat ook maar zijn. Wie weet is er zelfs meer opkomst van bi/pan/aseksuele characters als er daadwerkelijk aandacht aan wordt besteed. Ik vind het erg jammer dat dit niet gebeurd en ik vat het inderdaad persoonlijk op omdat dit precies zo is zoals het ook in het echte leven gebeurd. Ik had niet verwacht dat heteronormativity ook op PJ te vinden was.

Bovendien, als je de extras wilt krijgen van een event, moet je je ervoor opgeven lijkt me? Als ik met mijn queer character(s) een ander queer character vind om een blind date mee te hebben, dan krijg ik die extra niet, want het loopt niet via het event. (Tenzij jullie hier een uitzondering voor maken, maar ik kan het nergens melden.)

Kortom; ik snap dat je jezelf werk wilt besparen, maar als je echt iedereen erbij wilt betrekken en dit soort situaties wilt voorkomen, dan zul je erover na moeten denken of er iets voor over moeten hebben. Ik ging ervan uit dat iedereen hier gelijk was op PJ, of het nou een character is of de persoon die het bespeelt, en dit event heeft mij tegen de borst gestuit qua die claim. Daar ben ik best teleurgesteld over.

Zegt ze niet net dat je het er ook bij mag zetten en dan kunnen anderen dat ook doen en dan kan er uiteindelijk worden besloten of er genoeg zijn of niet?

Er staat verder niet bij of mijn queer character en de andere queer characters dan ook de extra van het event krijgen.

En, honestly, het gaat me niet gewoon om het event zelf. Het gaat mij om de betrekking van queer characters waar echt veel te weinig mee gedaan wordt in zelfs de RPG wereld, waar toch echt heel wat creatieve geesten in rond lopen (die vaak zelf ook queer zijn).

Over het algemeen wordt het gewoon geaccepteerd dat er gay mensjes zijn binnen en buiten de RPG. Alleen bij zo'n evenement moeten er keuzes worden gemaakt en omdat het overvloed toch eerder hetero is, wordt daar dan voor gekozen ;)

Like, ik speel zelf een gay guy [Johnny Thorn] en een bi meisje [Athena Stark] waarvan de laatste mee doet aan het event. Ik heb het juist niet erbij gezet dat ze Bi is omdat er dan misschien bij het event vreemd op wordt gereageerd, in de RPG zelf(!), en niet erbuiten.

Honestly, ik snap het probleem niet zo erg. Maar dat zal wel aan mij liggen *shrugs*

Iedereen op PJ is wel degelijk gelijk en dat is ook de reden dat we het op deze manier georganiseerd hebben. Wij dachten namelijk dat als karakters die niet heteroseksueel zijn zich zouden aanmelden, en vooralsnog op een blind date zouden komen met iemand van het andere geslacht, dat niet zo erg zouden vinden (tenzij anders aangegeven, dan zouden we daar gewoon rekening mee gehouden hebben). Het is ten slotte een blind date, dus je weet niet wat je kunt verwachten. Dit brengt dan ook weer een leuke twist in het topic. Een blind date is ten slotte niet meteen een liefdesverklaring. Dat dit zo erg tegen je borst stuit en je liever zag dat er een speciale regeling kwam voor de niet-heteroseksuelen, zou juist suggereren dat je die twee dingen niet als gelijk ziet. Het spijt me dat je dat zo opvat, want dat hebben wij in de verste verte dus niet zo bedoeld.

Zoals al gezegd, mag je vooralsnog in het lijstje aangeven wat de geaardheid is van je karakter, hebben we niks op tegen. Niemand zegt dat je niet mee mag doen. Als dat echt zo graag is wat je wilt, dan hebben wij daar uiteraard begrip voor.

@ Vivienne; Het probleem is dat er een keuze wordt gemaakt. En, tja, de keuze gaat dan altijd naar hetero, omdat hetero het vaakst voorkomt. Zoals ik al is dat 'heteronormativity' en dat maakt je op zich geen homofoob, maar het is alsnog verkeerd. Je hoort geen keuze te maken voor dit soort dingen. Iedereen hoort er gewoon aan mee te kunnen doen. Nu begrijp ik dat me net verteld is geworden dat queer characters gewoon mee mogen doen aan dit event, met een omweg. Dat had ik absoluut niet geweten als ik deze thread niet was begonnen en in mijn ogen hoort die omweg er gewoon niet te zijn.

Een ander voorbeeld is de geslachten; Je karakter kan of mannelijk of vrouwelijk zijn. Er is geen non-binary optie, geen transgender optie en geen gender neutral of genderfluid optie. Dit was erg verwarrend voor mij om voor Alex in te vullen, maar dat is iets geheel anders en meerdere geslachten om tussen te kiezen is ook iets dat alleen op de grote sites gebeurd (zoals Facebook).

@ Maaike; Speciale regeling? Euhm, nee, ik vraag om een gelijke regeling. Wat is er zo speciaal aan dat ik queer characters erbij wil betrekken? Het spijt me zeer, maar dat is echt een antwoord dat ik zat ben te horen van niet-queer mensen. Dat de queer characters gewoon op een blind date moeten met iemand van het andere geslacht vind ik ook nergens op slaan; je bent niet voor niks queer en je hebt niet voor niks een voorkeur. Er zijn genoeg organisaties die blind dates regelen op de manier die ik voor heb, waarbij lesbische meiden gewoon met andere meiden worden gekoppeld en hetzelfde voor jongens die een jongen zoeken. Waarom zou mijn queer character dan voor een hetero optie moeten gaan? Dat is toch niet hun voorkeur?

En, zoals ik al eerder in deze post zei, als ik dat niet hier gemeld had, dan had ik dat ook niet geweten.

Het hele principe van dit idee is een BLIND date. De bedoeling was dus om een hele groep karakters te hebben en hier dates uit te creëren. Op zo’n manier dat niet voorspeld kon worden wie met wie zou eindigen. Zouden we maar acht actieve heteroleden hebben en allemaal lesbiënnes en homo’s? Dan zouden we zijn gegaan voor die groep. Maar, dit is niet zo. Ons leek het ‘t minder interessant om die te koppelen, gewoonweg omdat je daar niet zo snel in één keer vijftien aanmeldingen voor krijgt. Je weet veel sneller aan wie je gekoppeld wordt en aan wie niet. Ons leek dus dat er minder interesse voor was en dus zijn we, inderdaad, voor de grotere groep gegaan.
Maar dit is niet alleen in dit geval. We zijn een site. De grootste groep heeft nou eenmaal vaak het voordeel. Veel trainers op Pokémon Journey? Nou, dan *vul event in*. De breeders voelen zich misschien ook wel zielig dat er meer contests zijn dan shows, maar op dit moment is daar gewoon meer vraag naar. En het aanbod wordt aangepast naar de vraag.

Nu kun je zeggen dat dit een ‘niet-queer’-opmerking is, maar ik blijf het probleem hier niet van inzien. Je hebt onze persoonlijke toestemming om een queer-account mee te laten doen met het evenement. We hebben hier van tevoren geen rekening mee gehouden door de grotere activiteit in hetero-stelletjes. Als dit je beledigt, sorry dan.

Het punt is: Je kan je aanmelden of niet. Het zal minder spannend zijn wegens een gebrek aan queer-deelnemers. Als hiervan het tegendeel wordt bewezen, zal hier voortaan zeker rekening mee worden gehouden.

Je vergeet biseksuele/panseksuele/aseksuele characters. 'Queer' houdt niet alleen homo of lesbisch in, het houdt alle seksualiteiten en romantische oriëntaties in. Als je het volledig random wilt hebben, een volledige blind date, waarom heb je dan een geslacht nodig? Gooi al die namen in je lijstje, zonder erbij te zetten of het een man of vrouw of non-binary is, en hussel die door elkaar. Of er nou twee meiden of een jongen en een meisje worden gekoppeld. I don't care.
Fijn om te weten dat mijn seksualiteit en die van mijn characters niet interessant zijn, zoals jij dat verwoord :')

'We hebben hier van tevoren geen rekening mee gehouden door de grotere activiteit in hetero-stelletjes'. Moet ik mezelf nou echt blijven herhalen over die 'heteronormativity'? Als een kinderserie van Nickelodeon een relatie tussen twee meiden kan uitzenden, waarin duidelijk wordt dat de characters biseksueel zijn, waarom kan een vrijstaande RPG site dan geen rekening houden met de rest van de seksualiteiten? Ik vraag niet om een speciale behandeling. Ik vraag om gelijkheid voor mijn karakters. Ik vraag om gezien te worden met mijn karakters.

Het punt is overigens niet dat je je kan aanmelden of niet. Het punt is dat ook op andere punten er geen rekening wordt gehouden met queer mensen, zoals het eerder genoemde punt van mij over geslachten.

Weet je hè. Je kan je gewoon aanmelden, maar als je dan gekoppeld word aan een vent, ga je er dan weer zo'n probleem van maken?
Want like, ze kunnen er geen rekening mee houden als er geen meerderheid voor is, right? >>

Over die geslachten. Je wordt geboren met het geslacht mannelijk of vrouwelijk. Dat is genetisch bepaald en daar houden wij ons aan. Je bent vervolgens vrij om hier allerlei varianten op te bedenken, maar dat kunnen we niet allemaal in een lijst gaan verwerken, want hoe specifieker je die maakt, des te beperkter de vrijheid er in wordt.

Serieus mag ik even weten of er andere mensen zijn die dit ook zo'n probleem vinden? Want volgensmij zijn er nog meer chars die niet hetero zijn en de personen daarvan zitten ook niet te zeuren ofzo. Zoals ze zeiden dit is helemaal niet op die manier bedoeld, maak er dan ook niet zo'n groot probleem van. Je hebt toch al te horen gekregen dat je t mocht aangeven en als je nou even de andere mensen ook optrommelt dat te doen dan zie je zo met wie jouw charrie straks gekoppeld zou kunnen worden en wie niet.